Djurskydd, storlekskrav m.m. Bra eller dåligt.

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 2

Medlem i GHF
3136
1743
EmanuelKarl:
Hej. det blev två totalt off topic i tråden Hjälmbasilisk. Här är en länk www.terrariedjur.se/?page=forum&thread=6366&p=1&scroll=down

Det började med att kreatur skrev
"ursäkta att jag lånar tråden lite. men det här med terrariumin angående alla reptiler, så har jag hört att Sverige har bland de högsta kraven "vilket är fantastiskt bra" lite tråkigt när man söker på Youtube. Så ser man en orm på 2-3 meter i en plastlåda..."
Jag skrev sedan
"Det är bra att vi har höga krav i Sverige. I USA så har dom visserligen mer djur på liten yta. Men djuren mår BOKSTAVLIGT TALAT SKITDÅLIGT!
Vi har faktiskt djur för att studera dom. Inte för att plåga dom. Hade dom som människor blivit trötta på livet så hade alla dom djuren begått självmord för länge sedan. Jag fattar inte vad du menar. Är du avis på dom eller tycker du det är tråkigt att se deras djurplågeri? Jag tycker inte man har djur för att ha dom och skryta. Man har dom för att man är fachinerad och vill kolla på dom. Flytta till USA om nu du också vill bli djurplågare (OBS jag vill ej dumförklarad dig)"

Men då det ej passar in på topicen i de tråden hur man än vrider och vänder på det så gör jag en ny tråd eftersom det var ett intressant ämne. Skriv era åsikter kring det här!

17
17
nisse8888:
EmanuelKarl skrev:
Hej. det blev två totalt off topic i tråden Hjälmbasilisk. Här är en länk www.terrariedjur.se/?page=forum&thread=6366&p=1&scroll=down

Det började med att kreatur skrev
"ursäkta att jag lånar tråden lite. men det här med terrariumin angående alla reptiler, så har jag hört att Sverige har bland de högsta kraven "vilket är fantastiskt bra" lite tråkigt när man söker på Youtube. Så ser man en orm på 2-3 meter i en plastlåda..."
Jag skrev sedan
"Det är bra att vi har höga krav i Sverige. I USA så har dom visserligen mer djur på liten yta. Men djuren mår BOKSTAVLIGT TALAT SKITDÅLIGT!
Vi har faktiskt djur för att studera dom. Inte för att plåga dom. Hade dom som människor blivit trötta på livet så hade alla dom djuren begått självmord för länge sedan. Jag fattar inte vad du menar. Är du avis på dom eller tycker du det är tråkigt att se deras djurplågeri? Jag tycker inte man har djur för att ha dom och skryta. Man har dom för att man är fachinerad och vill kolla på dom. Flytta till USA om nu du också vill bli djurplågare (OBS jag vill ej dumförklarad dig)"

Men då det ej passar in på topicen i de tråden hur man än vrider och vänder på det så gör jag en ny tråd eftersom det var ett intressant ämne. Skriv era åsikter kring det här!



Detta med måttkrav på terrarierna är bra. Men där e utrymme för diskutioner tänker mer på art specifika krav och mått.
tex har en gammal KP dam som är 165cm. Jag har prövat ha Henne i ett 180x60x60 vilket är 1,08m2 och uppfyller kravet på 1kvm samt 50höjd för marklevande orm 151-200cm. Men hon fick gå där i 2 månader sen sa jag stopp. Det var fullt inrett med 3 grottor och plantor o grenar o bark men hon matvägra och var märkbart stressad. Tänkte först ny burk tar lite tid för henne o komma till ro men nä....  satte in henne i sin gamla burk på 100x70x70 vilket är 0.70m2 vilket är för litet enligt kravet men 1 dag i de och hon utforska och käka Och var sitt gamla jag igen. Så frågan för mig då är ok följa mått krav ja mer än gärna och gärna större men på djurets måendes bekostnad ? 

Medlem i GHF
3136
1743
EmanuelKarl:
nisse8888 skrev:



Detta med måttkrav på terrarierna är bra. Men där e utrymme för diskutioner tänker mer på art specifika krav och mått.
tex har en gammal KP dam som är 165cm. Jag har prövat ha Henne i ett 180x60x60 vilket är 1,08m2 och uppfyller kravet på 1kvm samt 50höjd för marklevande orm 151-200cm. Men hon fick gå där i 2 månader sen sa jag stopp. Det var fullt inrett med 3 grottor och plantor o grenar o bark men hon matvägra och var märkbart stressad. Tänkte först ny burk tar lite tid för henne o komma till ro men nä....  satte in henne i sin gamla burk på 100x70x70 vilket är 0.70m2 vilket är för litet enligt kravet men 1 dag i de och hon utforska och käka Och var sitt gamla jag igen. Så frågan för mig då är ok följa mått krav ja mer än gärna och gärna större men på djurets måendes bekostnad ? 

Ja där kan jag faktiskt hålla med. Eftersom de inte är artspecifika så tycker jag det är ok med att ha lite mindre. Typ KP. Samma med typ pacmangroda, till dom är det ju löjligtstort. Men att vi ändå har någon gräns så det inte blir 3m boa i exo terra som i USA. Men ja lite kan man bryta mot L80 med typ pacman och kp. Occh med vissa arter är ytorna enligt L80 för små. Som med typ pilgift, crested gecko m.m.

49
51
jsl:
Jag kan tycka det är märkligt att du tycker att mindre arter som pilgift har för smått när en groda på 2 cm krävs det ett minsta mått på höjden som är 15 gånger frodans längd precis som sidorna kräver en minsta längd på 15 gånger grodans längd. Men för en ödla på 45 cm krävs endast 0,9 kvadrat. I det flesta fall 2 meters längd som är 4 gånger ödlans längd men det är helt ok enligt L80.

Innan vi vi säger om det är bra eller ej med större eller mindre så borde det finnas forskning som visar på det ena eller andra. Vad är det som säger att tex en ödla i USA är mer stressad än en i Sverige bara för att den bor mindre? Finns det forskning på detta så lägg gärna in länkar här.

Medlem i GHF
3136
1743
EmanuelKarl:
jsl skrev:
Jag kan tycka det är märkligt att du tycker att mindre arter som pilgift har för smått när en groda på 2 cm krävs det ett minsta mått på höjden som är 15 gånger frodans längd precis som sidorna kräver en minsta längd på 15 gånger grodans längd. Men för en ödla på 45 cm krävs endast 0,9 kvadrat. I det flesta fall 2 meters längd som är 4 gånger ödlans längd men det är helt ok enligt L80.

Innan vi vi säger om det är bra eller ej med större eller mindre så borde det finnas forskning som visar på det ena eller andra. Vad är det som säger att tex en ödla i USA är mer stressad än en i Sverige bara för att den bor mindre? Finns det forskning på detta så lägg gärna in länkar här.

Just pilgift utnyttjar väldigt mycket yta i förhållande till sin storlek jämfört med t.ex ödlor. Men det är vad ja hört. pilgift är bara ett exempel på djur som har det för litet. Hinner tyvärr inte skriva mer om det just nu, kommer precis gäster. Får skriva mer ikväll.

373
171
Anathawa:
Olika djur har olika behov. Att skriva lagen så att det funkar för varje art specifikt är för svårt. Det är därför måtten är just "minst". Djur som behöver större ska ju ha större.

Jag tycker lagwn är orättvis på ett rätt påtagligt sätt:
Svanslängd.
Djurets utrymmesbehov beror absolut rätt mycket på just storlek, men vikt eller längden "nose to vent" kanske skulle kunna vara mer rimligt för vissa arter.

En ödla på 500 gram med kort svans får mindre terrarium än samma "grundödla" med dubbelt så lång svans. Extremexemplet skink har ju nästan ingen svans. Så trots att den, om den sett ut som en varan, skulle varit kanske tre gånger så lång, mäter man den faktiska längden.

Skinkar ligger ju ofta mer stilla än varaner så det är inte så illa för dem som det kunnat vara. Men, jo, det finns problem.

Ffa känns det alltid elakt precis i gränserna. När terrariet ökar från 0.9 kvadratmeter till 1.8 vid en viss cm, är det tråkigt att vara den ödla som är en halv cm för kort. Där skulle jag vilja ha fler steg i skalan. Ett hopp till dubbla ytan är orimligt, de två ödlorna exakt på varsin sida om den gränsen har rätt lika behov. 

Så, jag vill egentligen ha en föreskrift för varje djurart,  ett skötselråd som ska följas snarare än generwlla längdmått.

Annars är jag väldigt glad över reglerna, att de finns.
De behövs!!

Administratör
Medlem i SHF, SmHF
2694
2512
anders:

Anathawa skrev:
Olika djur har olika behov. Att skriva lagen så att det funkar för varje art specifikt är för svårt. Det är därför måtten är just "minst". Djur som behöver större ska ju ha större.

Jag tycker lagwn är orättvis på ett rätt påtagligt sätt:
Svanslängd.
Djurets utrymmesbehov beror absolut rätt mycket på just storlek, men vikt eller längden "nose to vent" kanske skulle kunna vara mer rimligt för vissa arter.

En ödla på 500 gram med kort svans får mindre terrarium än samma "grundödla" med dubbelt så lång svans. Extremexemplet skink har ju nästan ingen svans. Så trots att den, om den sett ut som en varan, skulle varit kanske tre gånger så lång, mäter man den faktiska längden.

Skinkar ligger ju ofta mer stilla än varaner så det är inte så illa för dem som det kunnat vara. Men, jo, det finns problem.

Ffa känns det alltid elakt precis i gränserna. När terrariet ökar från 0.9 kvadratmeter till 1.8 vid en viss cm, är det tråkigt att vara den ödla som är en halv cm för kort. Där skulle jag vilja ha fler steg i skalan. Ett hopp till dubbla ytan är orimligt, de två ödlorna exakt på varsin sida om den gränsen har rätt lika behov. 

Så, jag vill egentligen ha en föreskrift för varje djurart,  ett skötselråd som ska följas snarare än generwlla längdmått.

Annars är jag väldigt glad över reglerna, att de finns.
De behövs!!



Håller med om att själva mätningen hos ödlor blir problematisk. Många skinkar har lång svans (och en del arter är väldigt aktiva), jämför istället Xenagama taylori med Takydromus sexlineatus så ska du få se på extremexempel. 

Jag tror inte det är speciellt troligt att skriva föreskrifter för varje art. Det är trots allt minimi-mått dessutom så det är inget som hindrar folk från att ha ännu större för de arter som kräver gott om utrymme. 


Medlem i GHF
3136
1743
EmanuelKarl:
anders skrev:



Håller med om att själva mätningen hos ödlor blir problematisk. Många skinkar har lång svans (och en del arter är väldigt aktiva), jämför istället Xenagama taylori med Takydromus sexlineatus så ska du få se på extremexempel. 

Jag tror inte det är speciellt troligt att skriva föreskrifter för varje art. Det är trots allt minimi-mått dessutom så det är inget som hindrar folk från att ha ännu större för de arter som kräver gott om utrymme. 

 


Håller med. MEN en lång, smal och smidig svans (som typ T.sexlineatus) tyder ofta på att djuret är mycket aktiv och en klumpig, kort och tjock svans tyder ofta på att det är ett inte så smidigt djur som inte utnyttjar så mycket yta utan mest ligger still (Typ som stubbsvansskink). Så svansen är snarare anpassad till hur mycket och på vilket sätt djuret rör sig. Liksom leopardgecko med sin korta svans rör sig ofta ganska långsamt och är inte direkt en smidig. Och ödlor med gripsvans har ju ofta lång svans. Men det är ju för svansen är anpassad för att lättare och SNABBARE kunna klättra runt och RÖRA PÅ SIG. en undantag finns. Vart svårt att beskriva detta men jag hoppas ni fattar.

Administratör
Medlem i SHF, SmHF
2694
2512
anders:

EmanuelKarl skrev:

Håller med. MEN en lång, smal och smidig svans (som typ T.sexlineatus) tyder ofta på att djuret är mycket aktiv och en klumpig, kort och tjock svans tyder ofta på att det är ett inte så smidigt djur som inte utnyttjar så mycket yta utan mest ligger still (Typ som stubbsvansskink). Så svansen är snarare anpassad till hur mycket och på vilket sätt djuret rör sig. Liksom leopardgecko med sin korta svans rör sig ofta ganska långsamt och är inte direkt en smidig. Och ödlor med gripsvans har ju ofta lång svans. Men det är ju för svansen är anpassad för att lättare och SNABBARE kunna klättra runt och RÖRA PÅ SIG. en undantag finns. Vart svårt att beskriva detta men jag hoppas ni fattar.


Om du mäter svansen på t.ex. en ögonfransgecko så märker du att dess gripsvans inte är speciellt lång jämfört med många andra ödlor. Bara för att en art rör sig långsamt betyder inte per automatik att de är stationära. Att utgå ifrån svansens längd blir bara problematisk.


179
47
Reptilmannen2002:
Men om man t.ex har en ögonfrans gecko som då är en viss längd MED svans och sedan tappar den SIN svans. Räknar man den då plötsligt som ett mindre djur så att den får mindre yta att röra sig på eller ska den fortfarande ha lika stort. Det är därför det där med längden stör mig lite i reptil reglerna.
Logga in för att posta i forumet
Sida av 2
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild