Kaos vid gränsen (Tyskland/Danmark)?

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 9

Medlem i SkHF
1043
1177
NellyNiklas:
2019-03-13 18:53
Sorensen skrev:
Det är detta som gäller:
I henhold til den danske bekendtgørelse nr. 1261/2015 om forbud mod hold af særlige dyr, §1, er det forbudt for alle andre end særligt godkendte zoologiske haver at holde giftige dyr i Danmark. Forbuddet er begrundet i, at de dyrearter, som er omfattet af bilag 1 til bekendtgørelsen, kan frembyde fare eller være vanskelige at holde på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde.

www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=175350

Fødevarestyrelsen vurderer, at forbuddet omfatter enhver form for besiddelse, herunder også private personers transport af disse forbudte arter i Danmark, da dyr, fx giftige dyr, også kan frembyde fare under transporten.

 Svenske borgere, som køber dyr, som er omfattet af ovennævnte bekendtgørelsen, fx giftige dyr, kan i stedet for at transitere disse igennem Danmark, indføre dyrene direkte til Sverige uden om Danmark.

Erhvervsmæssig transport af giftige dyr i eller igennem Danmark, kan ske ved en autoriseret transportvirksomhed i henhold til forordning 1/2005, når reglerne herfor i øvrigt overholdes. Om der derudover er særlige regler for transport af giftige dyr, fx efter reglerne om farligt gods, er Fødevarestyrelsen ikke vidende om.

 Ved den kontrol, som i weekenden fandt sted ved den danske grænse af blandt andet svenske borgere på vej fra Tyskland til Sverige med forbudte dyrearter, er det Fødevarestyrelsens opfattelse, at de er blevet præsenteret følgende muligheder:

·         Returnering til Tyskland, men efterfølgende mulighed for at rejse direkte til Sverige (med fly eller med færgen fra Polen til Sverige).

·         Transport ved en autoriseret transportvirksomhed.

·         Aflivning eller overdragelse af dyrene til en dansk Zoo.

 
Såfremt du har spørgsmål til den konkrete kontrol, må du tage direkte kontakt til den myndighed, som foretog kontrollen. Det vil enten have været Politiet eller Toldstyrelsen.

Fødevarestyrelsen vil sørge for at præcisere forbuddet på sin hjemmeside.


Jag har erhållit exakt samma svar. I lagtexten för djurhållningen är inte ens ordet "Transport" nämnt (vill jag minnas). Som sagt, jag behöver grundläsa igenom själv.

 18
6
Niels:
2019-03-13 20:04
Sorensen skrev:
Det är detta som gäller:
I henhold til den danske bekendtgørelse nr. 1261/2015 om forbud mod hold af særlige dyr, §1, er det forbudt for alle andre end særligt godkendte zoologiske haver at holde giftige dyr i Danmark. Forbuddet er begrundet i, at de dyrearter, som er omfattet af bilag 1 til bekendtgørelsen, kan frembyde fare eller være vanskelige at holde på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde.

www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=175350

Fødevarestyrelsen vurderer, at forbuddet omfatter enhver form for besiddelse, herunder også private personers transport af disse forbudte arter i Danmark, da dyr, fx giftige dyr, også kan frembyde fare under transporten.

 Svenske borgere, som køber dyr, som er omfattet af ovennævnte bekendtgørelsen, fx giftige dyr, kan i stedet for at transitere disse igennem Danmark, indføre dyrene direkte til Sverige uden om Danmark.

Erhvervsmæssig transport af giftige dyr i eller igennem Danmark, kan ske ved en autoriseret transportvirksomhed i henhold til forordning 1/2005, når reglerne herfor i øvrigt overholdes. Om der derudover er særlige regler for transport af giftige dyr, fx efter reglerne om farligt gods, er Fødevarestyrelsen ikke vidende om.

 Ved den kontrol, som i weekenden fandt sted ved den danske grænse af blandt andet svenske borgere på vej fra Tyskland til Sverige med forbudte dyrearter, er det Fødevarestyrelsens opfattelse, at de er blevet præsenteret følgende muligheder:

·         Returnering til Tyskland, men efterfølgende mulighed for at rejse direkte til Sverige (med fly eller med færgen fra Polen til Sverige).

·         Transport ved en autoriseret transportvirksomhed.

·         Aflivning eller overdragelse af dyrene til en dansk Zoo.

 
Såfremt du har spørgsmål til den konkrete kontrol, må du tage direkte kontakt til den myndighed, som foretog kontrollen. Det vil enten have været Politiet eller Toldstyrelsen.

Fødevarestyrelsen vil sørge for at præcisere forbuddet på sin hjemmeside.



Vi fick till 100% INTE erbjudandet om att få djuren fraktade av godkänt fraktbolag till Sverige.  

Dom gav oss två alt. 1. åk tillbaks till Tyskland.   2. lämna djuren här så vi kör dom till Randers regnskog och kör vidare genom danmark.   

Polisen i Padborg ser det som att dom gjort oss en tjänst att ta imot djuren och gjort så vi kan köra vidare genom Danmark.  I samtal med polisen idag så försökte dom först ta det på att vi fraktat djur utan vet intygg och trace paper.  När jag säger att vi inte behöver det som privatperson får jag svaret  Jaha nähä ok!    Sen när dom ringer tillbaks så va problemet att vi inte va sertiferade djurtransportörer och det är bara såna som får köra med gift i Danmark.  När jag säger att vi inte kommer längre här utan nu får vi gå vidare i högre instans ovh behöver dockument på skiten så säger dom att inga dockument finns då personerna lämnat kvar djuren.. Om något så borde en anmälan om djurförsummelse skrivas på dom som i princip bara lämnat sina djur vid en tullstation och kört ifrån dom.

 5391
4132
Tropfrog:
2019-03-13 20:08
Nej transport nämns inte. Inte heller ett ord om undantag som gäller auktoriserade transporter.

Tolkningen i det här fallet är att man "håller" djur även när man transporterar. Resten är bara rent hittepå. Det är förstås en helt felaktig tolkning och med största sannolikhet inte alls vad lagen var tänkt att användas till 

Mvh
Magnus 

 Medlem i SHF
9
21
Sorensen:
2019-03-13 20:18
Detta är inte helt nytt, för ett par år sedan stoppades en polare till mig i Rödby med giftormar. Han fick dock bara ett val och det var att åka tillbaka till Tyskland.

 Medlem i SkHF
1043
1177
NellyNiklas:
2019-03-14 23:08
En kort summering av meddelanden jag flick från de olika instanserna.

Svenska Jordbruksverket hade inte så mycket mer information kring transportkraven inför inträdet i Sverige, än vad som redan kan läsas på Jordbruksverkets sida. För mer ingående information kring transporter i Danmark så hänvisar de till Danska Jordbruksverket och Justitiedepartementet. Ett ganska väntat svar helt enkelt.

Svaret jag fick från Danska Jordbruksverket var identiskt till det svar som Sorensen delade med sig ovan. Kortfattat: Förbudet mot privat hållning av djuren på listan tolkar de att det även gäller all transport av djuren på listan. Däremot ”KAN” ett auktoriserat transportföretag transportera djuren. Med andra ord så, enligt dem själva, kan djuren transporteras genom landet. Nyckelordet här verkar vara ”holdning”. ”Holdning” i Danmark kan mycket väl innefatta någon form av ”transport” men det är inget jag kan kommentera mer på. Det bör undersökas vidare. En snabb översättning av ”Holdning” ger svenska synonymen ”innehav”. 


 Justitiedepartementet i Sverige fick ta del av dokumenten och hänvisade vidare till Danska Jordbruksverket, tullverket samt Danska Justitiedepartementet.

Det jag kommer göra nu är att maila tillbaka till de olika instanserna, framförallt Danska Justitiedepartementet och be dem ta ställning till dokumentet från 2009 samt Danska Jorbruksverkets svar. I dokumentet från 2009 tog Justitiedepartementet (DK) ställning till transport av ormar genom Danmark och då gjorde de bedömningen att lagen inte innefattade transport av djuren på listan.

Jag återkommer när jag fått mer information. 
Mvh Niklas

 18
6
Niels:
2019-03-15 00:05
NellyNiklas skrev:
En kort summering av meddelanden jag flick från de olika instanserna.

Svenska Jordbruksverket hade inte så mycket mer information kring transportkraven inför inträdet i Sverige, än vad som redan kan läsas på Jordbruksverkets sida. För mer ingående information kring transporter i Danmark så hänvisar de till Danska Jordbruksverket och Justitiedepartementet. Ett ganska väntat svar helt enkelt.

Svaret jag fick från Danska Jordbruksverket var identiskt till det svar som Sorensen delade med sig ovan. Kortfattat: Förbudet mot privat hållning av djuren på listan tolkar de att det även gäller all transport av djuren på listan. Däremot ”KAN” ett auktoriserat transportföretag transportera djuren. Med andra ord så, enligt dem själva, kan djuren transporteras genom landet. Nyckelordet här verkar vara ”holdning”. ”Holdning” i Danmark kan mycket väl innefatta någon form av ”transport” men det är inget jag kan kommentera mer på. Det bör undersökas vidare. En snabb översättning av ”Holdning” ger svenska synonymen ”innehav”. 


 Justitiedepartementet i Sverige fick ta del av dokumenten och hänvisade vidare till Danska Jordbruksverket, tullverket samt Danska Justitiedepartementet.

Det jag kommer göra nu är att maila tillbaka till de olika instanserna, framförallt Danska Justitiedepartementet och be dem ta ställning till dokumentet från 2009 samt Danska Jorbruksverkets svar. I dokumentet från 2009 tog Justitiedepartementet (DK) ställning till transport av ormar genom Danmark och då gjorde de bedömningen att lagen inte innefattade transport av djuren på listan.

Jag återkommer när jag fått mer information. 
Mvh Niklas



Alla lögner dom kommit med då? Nu finns det ju svenskar som svart på vitt fåt reda på att deras ormar är BESLAGTAGNA. helt utan någon som helst dokumentation. Ormarna uppe i Padborg och dom flesta vid Rödby är ju omhändertagna. Sen det där med att vi blev erbjuda transport hjälp av ormarna som danska jordbruksverket går ut med nu?  Märkligt med att runt 20-30 personer kan begå en brottslig gärning genom att försöka smuggla in förbjudna djur. men inte en enda har blivit misstänkt för något brott.  det verkar ju nästan som danska myndigheter inte vill att detta ska bli en officiell grej.   Vet dom om att dom kommer förlora om det blir officiell!?  När polisen ringde mig hade dom nyss talat med födelseverelsetillstyrelsen eller vad det heter. Då va det inte olagligt. Då hette det att vi inte hade papperna i ordning.(vetrinär,trace och det där) Sen när det inte fungerade då dom förstod att det inte gällde privatperson med fem djur eller färre så blev det andra saker vi gjort fel. Dom hoppar ju från det ena till det andra när dom märker att dom har fel.

 42
37
baggi:
2019-03-15 02:00
Hoppas ni spelar in vad diverse myndigheter säger... Menar bara att vad dom sagt inte spelar så stor roll om det inte finns att spela upp för juridiken. Men det har ni säkert tänkt på redan :) mvh

 Medlem i SkHF
1043
1177
NellyNiklas:
2019-03-15 11:39
baggi skrev:
Hoppas ni spelar in vad diverse myndigheter säger... Menar bara att vad dom sagt inte spelar så stor roll om det inte finns att spela upp för juridiken. Men det har ni säkert tänkt på redan :) mvh


Komunikationen jag för mellan mig och div. instanser/kontakter sker i första hand i skrift/mail.

 42
37
baggi:
2019-03-19 00:24
NellyNiklas skrev:


Komunikationen jag för mellan mig och div. instanser/kontakter sker i första hand i skrift/mail.


Ja men förutom det om man nu går vidare och vill bevisa saker som man tagit muntligt... helst ska man ha en kamera på sig dygnet runt... 

Jag ställer mig inte kritisk till lag och ordning, men det är svårt att bevisa vad som sas. Med andra ord helt omöjligt att kunna backa upp muntliga saker om man inte har det skriftligt eller inspelat. 

 1244
472
leedragon:
2019-03-19 00:57
baggi skrev:


Ja men förutom det om man nu går vidare och vill bevisa saker som man tagit muntligt... helst ska man ha en kamera på sig dygnet runt... 

Jag ställer mig inte kritisk till lag och ordning, men det är svårt att bevisa vad som sas. Med andra ord helt omöjligt att kunna backa upp muntliga saker om man inte har det skriftligt eller inspelat. 

man har ju mobilen, mankan ha den på när man ska g in i juridiska diskutioner.
Logga in för att posta i forumet
Sida av 9

Senast aktiva trådarna

Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Spara
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)
Infoga

Laddar upp och infogar bild