"Aggressiv" bebis KP

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 3

361
320
panterophis:

Nordlinder11 skrev:
Man kan ligga å kolla tv med dom och annat


Man kan plåga ihäl dom på många olika sätt, det är ett av dom..

Vill du ha något att sitta i soffan med så skaffa hund


90
40
09an:

Nordlinder11 skrev:

Men ja vill ju kunna hålla på med dom, ja skaffa ju inte en orm för att kolla på den (lute därför också för dom är fina) ja skaffa den för att ha ett annorlunda djur att kunna hålla på med och för ja älskar ormar, man kan ligga å kolla tv med dom och annat



Då borde du abslout inte ha skaffat en orm.


Medlem i GHF
3169
1821
EmanuelKarl:
Några kommentarer i tråden tycker jag är onödigt kortfattade och är skrivna med en ton som TS garanterat inte kommer att uppfatta särskilt bra. En sån kommentar riskerar att ha motsatt effekt jämfört med det man som kommentator ville uppnå. Det finns otroligt lite ethos (förtroendeingivande/pålitlighet) i en kortfattad skriftlig kommentar online, där man enbart säger att TS inte borde ha skaffat orm och kommer att plåga sin orm till döds, utan någon som helst motivation för varför. Detta gäller framförallt i en sån här situation då TS förmodligen har sett mycket information (exempelvis amerikanska youtubevideor där djuren hanteras mycket eller kanske tips från någon djuraffär) som får ens påstående (att hantering är fel) att framstå som väldigt absurt och förvånande; vägen till att övertyga blir betydligt längre då. Om man ska nå ut till en annan människa på riktigt och faktiskt få dem att påverka sin djurskötsel måste man tänka sig in i deras situation, tänka på vilken uppfattning de har sedan innan och vilken väsentlig information som behöver tillföras till diskussionen och försöka förklara det på ett överskådligt sätt, eller hänvisa till en annan förklaring (to be fair, hanteringstråden har länkats och Jimmy och Magnus gav tydliga förklaringar, så detta finns typ redan i tråden, men ändå).

Till TS: Diskussionen kring hantering är ganska stor i Sverige (spännande nog verkar den aldrig riktigt ha tagits upp i USA, vilket du nog märker om du ser på amerikanska youtubekanaler). Argumenten mot onödig hantering brukar innefatta att djuren sätts i en felaktig miljö (temperatur och luftfuktighet), vilket kan vara skadligt i det långa loppet, samt att djuret stressas av det. Reptiler har många olika stressresponser varav nästan inga, bortsett från att springa i panik eller bitas, tolkas som stressresponser av våra hjärnor som är vana vid hur däggdjur skulle bete sig. Klappar du exempelvis en leopardgecko på huvudet och den blundar tänker man ofta att det är som en kattunge som njuter när man kelar, men i själva verket försöker den förmodligen skydda ögonen från dina fingrar. Av evolutionära skäl försöker reptiler ofta dölja stress eller sjukdom i största möjliga mån. Reptiler är också solitära djur som oftast inte får ut någonting av social kontakt med människor överhuvudtaget, så all hantering är för vår skull och inte för deras.

Enligt mitt sätt att se på det så är diskussionen till absolut största delen faktaargument (från sidan som är emot hantering) mot känsloargument (från sidan som är för hantering), men visst kan det finnas något utrymme för nyans. Jag tycker personligen inte att du vanvårdar din orm om du plockar ut en lugn och hanteringsvänlig KP en kort stund någon enstaka gång i veckan, även om det är fullständigt onödigt, endast görs för din egen skull och inte tillför någonting till ormen, men att sitta med den och titta på TV långa stunder eller hantera den dagligen tycker jag är betydligt värre och det hade aldrig rekommenderat.

Här är en läsvärd tråd som redan länkats i tråden (du kanske inte behöver läsa alla 47 sidor, men jag tycker att exempelvis Fredrikos inlägg på sida 3 och följande diskussion är läsvärd): www.terrariedjur.se/forum/thread/1007

11
1
Nordlinder11:
panterophis skrev:


 

Man kan plåga ihäl dom på många olika sätt, det är ett av dom..

Vill du ha något att sitta i soffan med så skaffa hund


Hur kan jag möjligtvis "plåga" ihjäl en orm som är hur lugn som helst som bara ligger på mitt täcke i sängen och sedan somnar? Han skulle ju visa på andra sätt om gan inte ville vara där

11
1
Nordlinder11:
09an skrev:


 


Då borde du abslout inte ha skaffat en orm.


Haha å de säger 09an, värsta ja sett

11
1
Nordlinder11:
EmanuelKarl skrev:
Några kommentarer i tråden tycker jag är onödigt kortfattade och är skrivna med en ton som TS garanterat inte kommer att uppfatta särskilt bra. En sån kommentar riskerar att ha motsatt effekt jämfört med det man som kommentator ville uppnå. Det finns otroligt lite ethos (förtroendeingivande/pålitlighet) i en kortfattad skriftlig kommentar online, där man enbart säger att TS inte borde ha skaffat orm och kommer att plåga sin orm till döds, utan någon som helst motivation för varför. Detta gäller framförallt i en sån här situation då TS förmodligen har sett mycket information (exempelvis amerikanska youtubevideor där djuren hanteras mycket eller kanske tips från någon djuraffär) som får ens påstående (att hantering är fel) att framstå som väldigt absurt och förvånande; vägen till att övertyga blir betydligt längre då. Om man ska nå ut till en annan människa på riktigt och faktiskt få dem att påverka sin djurskötsel måste man tänka sig in i deras situation, tänka på vilken uppfattning de har sedan innan och vilken väsentlig information som behöver tillföras till diskussionen och försöka förklara det på ett överskådligt sätt, eller hänvisa till en annan förklaring (to be fair, hanteringstråden har länkats och Jimmy och Magnus gav tydliga förklaringar, så detta finns typ redan i tråden, men ändå).

Till TS: Diskussionen kring hantering är ganska stor i Sverige (spännande nog verkar den aldrig riktigt ha tagits upp i USA, vilket du nog märker om du ser på amerikanska youtubekanaler). Argumenten mot onödig hantering brukar innefatta att djuren sätts i en felaktig miljö (temperatur och luftfuktighet), vilket kan vara skadligt i det långa loppet, samt att djuret stressas av det. Reptiler har många olika stressresponser varav nästan inga, bortsett från att springa i panik eller bitas, tolkas som stressresponser av våra hjärnor som är vana vid hur däggdjur skulle bete sig. Klappar du exempelvis en leopardgecko på huvudet och den blundar tänker man ofta att det är som en kattunge som njuter när man kelar, men i själva verket försöker den förmodligen skydda ögonen från dina fingrar. Av evolutionära skäl försöker reptiler ofta dölja stress eller sjukdom i största möjliga mån. Reptiler är också solitära djur som oftast inte får ut någonting av social kontakt med människor överhuvudtaget, så all hantering är för vår skull och inte för deras.

Enligt mitt sätt att se på det så är diskussionen till absolut största delen faktaargument (från sidan som är emot hantering) mot känsloargument (från sidan som är för hantering), men visst kan det finnas något utrymme för nyans. Jag tycker personligen inte att du vanvårdar din orm om du plockar ut en lugn och hanteringsvänlig KP en kort stund någon enstaka gång i veckan, även om det är fullständigt onödigt, endast görs för din egen skull och inte tillför någonting till ormen, men att sitta med den och titta på TV långa stunder eller hantera den dagligen tycker jag är betydligt värre och det hade aldrig rekommenderat.

Här är en läsvärd tråd som redan länkats i tråden (du kanske inte behöver läsa alla 47 sidor, men jag tycker att exempelvis Fredrikos inlägg på sida 3 och följande diskussion är läsvärd): www.terrariedjur.se/forum/thread/1007

Tack för ett vettigt svar

5567
4247
Tropfrog:
Nordlinder11 skrev:

Hur kan jag möjligtvis "plåga" ihjäl en orm som är hur lugn som helst som bara ligger på mitt täcke i sängen och sedan somnar? Han skulle ju visa på andra sätt om gan inte ville vara där


Är det samma orm vi pratar om? Ormen som för en vecka sedan var defensiv och fräste åt dig?

Kungspyton är nattaktiva djur och kommer sannolikt att lägga sig och sova oavsett var du lägger den dagtid. Möjligtvis ringlar den sig till varmaste möjliga stället. Men ringlar ihop sig till en boll och somnar är liksom vad de gör, därför de kallas för ball pyton på engelska. Jag ser massor av kungspyton på mässorna. Inklämda i minimala behållare , troligtvis för kallt och torrt i burken och hundratals mäniskor som tittar på dem uppifrån. Samtliga ligger ihopkrypna i en boll och sover. På vilket sätt menar du att en kungspyton i din säng skulle visa att den inte vill vara där? 

Mvh
Magnus

90
40
09an:
Nordlinder11 skrev:

Haha å de säger 09an, värsta ja sett


Gissar att du tänker på de inlägg jag gjorde i tråden om hantering för något år sedan? Jag är öppen med att mina åsikter om hantering har förändrats men jag kan samtidigt bestämt säga att jag aldrig skaffade orm för att ''gosa'' med. På det här forumet verkar man inte kunna ta bort inlägg, om det hade varit möjligt så skulle jag ha tagit bort de inläggen för länge sedan. Den åsikt och de argument jag hade då var dåliga och felaktiga.

361
320
panterophis:

09an skrev:


Gissar att du tänker på de inlägg jag gjorde i tråden om hantering för något år sedan? Jag är öppen med att mina åsikter om hantering har förändrats men jag kan samtidigt bestämt säga att jag aldrig skaffade orm för att ''gosa'' med. På det här forumet verkar man inte kunna ta bort inlägg, om det hade varit möjligt så skulle jag ha tagit bort de inläggen för länge sedan. Den åsikt och de argument jag hade då var dåliga och felaktiga.


Att kunna ta till sig av kunskapen och erfarenheten från oss som har varit med längre och faktiskt ändra sitt sätt att sköta djuren verkar tyvärr vara svårt för många, en eloge till dig om du är en av dom som faktiskt lyssnat på goda råd


361
320
panterophis:

Nordlinder11 skrev:

Hur kan jag möjligtvis "plåga" ihjäl en orm som är hur lugn som helst som bara ligger på mitt täcke i sängen och sedan somnar? Han skulle ju visa på andra sätt om gan inte ville vara där


Att frysa och ligga still är ett sätt att reagera på en stressig situation.

Hur tänker du förresten att du ska kunna se utifrån vilken skada det felaktiga klimatet i våra hem har på ormens inre organ? Luftvägar, njurar m.m. tar stryk av långvarig vistelse i fel miljö. Läs källorna som hänvisas till i hanteringstråden jag postade förut!

Logga in för att posta i forumet
Sida av 3
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild