Vipera berus

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 8

81
104
PanicAttack96:
Rosenlukas skrev:
Man får ej ha djur av svensk lokalitet. De djuren jag har härstammar ifrån tyska lokaler, absolut inte svenska. Det enda som stämmer överens är att det är samma art som finns i Sverige, inget annat. Självklart måste man ha papper som kan bevisa att djuren man har är 3:e generationens fångenskapsippfödda, och där F1 generationen ska ha tagits in på laglit vis. Skulle uppskatta om man fick diskutera sina egna djur själv så att det ej blir några missförstånd.

Då var det som jag trodde då. :) 
Ja, höll ju på att bli en hel del missförstånd där, men kul att du hittade tråden och gav ordentlig information.

217
338
MartinJ:
Rosenlukas skrev:
Man får ej ha djur av svensk lokalitet. De djuren jag har härstammar ifrån tyska lokaler, absolut inte svenska. Det enda som stämmer överens är att det är samma art som finns i Sverige, inget annat. Självklart måste man ha papper som kan bevisa att djuren man har är 3:e generationens fångenskapsippfödda, och där F1 generationen ska ha tagits in på laglit vis. Skulle uppskatta om man fick diskutera sina egna djur själv så att det ej blir några missförstånd.

Nu baserar jag förvisso detta på ett mail från från Jordbruksverket från 2011, men så länge reglerna inte har ändrats sedan dess så stämmer detta inte rakt av heller. 2011 mailade jag jordbruksverket och frågade hurvida man får hålla kopparödda eller inte i Sverige, med tanke på just att det är en art som finns i Sverige. Eftersom jag då hade hört att man endast får ha individer som levt minst två generationer i fångenskap, frågade jag även om det stämmer. Jag fick då detta svar, som i korthet går ut på att det finns inget som säger att man inte får ha svenska reptiler "bara för att de är svenska reptiler", och att de ej heller måste levt ett visst antal generationer i fångenskap (man får däremot inte hålla vildfångade individer). Skall dock observeras att detta gäller just kopparödla, där andra svenska reptiler kan vara upptagna i andra bilagor än just den arten. Se hela mailet nedan:


"Hej Martin!
Att du inte har hittat någon regel som säger att man bara får hålla Anguis fragilis i fångenskap om de har levt två generationer i fångenskap beror på att det inte finns någon sådan regel. Det här problemet är lite invecklats så jag tar det steg gör steg.


Frågan är alltså om det finns någon föreskrift som förhindrar hållande av Anguis fragilis som härstammar från vildfångade föräldrar. Kopparödlan är upptagen på artskyddsförordningens bilaga b. Den är däremot inte upptagen på bilaga 1. Det är i första hand bilaga 1 som är intressant i detta sammanhang.

Artskyddsförordningen 2007:845 23 § säger att.

Det är förbjudet att förvara eller transportera
1. levande fåglar och fågelägg med embryo av arter som lever vilt inom Europeiska unionens europeiska territorium,
2. levande djur och växter av de arter som i bilaga 1 till denna förordning har markerats med N eller n.

Förbudet gäller alla levnadsstadier hos djuren och alla stadier i växternas biologiska cykel.

Med andra ord är grundregeln att det är förbjudet att inneha alla arter som finns i bilaga 1. Det finns dock ett undantag, Enligt 28 § samma förordning gäller att:

Förbudet i 23 § gäller inte
1. djur och fågelägg, om det visas att exemplaret har tagits från naturen i enlighet med bestämmelser i jaktlagen (1987:259),
2. växter och djur utom fåglar, om det visas att varken växten eller djuret eller dess föräldrageneration har levt vilt,
3. växter och djur, om det visas att exemplaret har tagits från naturen på ett lagligt sätt före den 1 januari 1999,
4. vid transitering i enlighet med rådets förordning (EG) nr 338/97,
5. tillfällig förvaring i samband med omhändertagande för vård och behandling på grund av sjukdom eller skada, eller
6. fasan, rapphöna och gräsand.

Enligt 2 punkten får man således bara hålla sådana arter som markerats med N eller n i bilaga 1 om både föräldrar och avkommor levt hela sina liv i fångenskap. Men eftersom Anguis fragilis inte omfattas av bilaga 1 finns inget krav på att både djuret och föräldrarna måste ha levt i fångenskap.

Nästa fråga som är intressant är vad våra svenska djurskyddsregler säger om att hålla vildfångade djur. Enligt DFS 2004:16 L 80 1 kap. 4 § får man inte hålla, förmedla eller sälja vildfångade djur för sällskap och hobby. Förbudet gäller alla djur utom akvariefisk.

Slutsatsen blir alltså att: Man får inte hålla vildfångade Anguis fragilis men det är tillåtet att hålla ungar som är avkomma till vildfångade föräldrar."


Jag vill återigen påpeka att detta är från år 2011, och det kan ha ändrats sedan dess, vilket jag inte har koll på.

175
228
Rosenlukas:
MartinJ skrev:

Nu baserar jag förvisso detta på ett mail från från Jordbruksverket från 2011, men så länge reglerna inte har ändrats sedan dess så stämmer detta inte rakt av heller. 2011 mailade jag jordbruksverket och frågade hurvida man får hålla kopparödda eller inte i Sverige, med tanke på just att det är en art som finns i Sverige. Eftersom jag då hade hört att man endast får ha individer som levt minst två generationer i fångenskap, frågade jag även om det stämmer. Jag fick då detta svar, som i korthet går ut på att det finns inget som säger att man inte får ha svenska reptiler "bara för att de är svenska reptiler", och att de ej heller måste levt ett visst antal generationer i fångenskap (man får däremot inte hålla vildfångade individer). Skall dock observeras att detta gäller just kopparödla, där andra svenska reptiler kan vara upptagna i andra bilagor än just den arten. Se hela mailet nedan:


"Hej Martin!
Att du inte har hittat någon regel som säger att man bara får hålla Anguis fragilis i fångenskap om de har levt två generationer i fångenskap beror på att det inte finns någon sådan regel. Det här problemet är lite invecklats så jag tar det steg gör steg.


Frågan är alltså om det finns någon föreskrift som förhindrar hållande av Anguis fragilis som härstammar från vildfångade föräldrar. Kopparödlan är upptagen på artskyddsförordningens bilaga b. Den är däremot inte upptagen på bilaga 1. Det är i första hand bilaga 1 som är intressant i detta sammanhang.

Artskyddsförordningen 2007:845 23 § säger att.

Det är förbjudet att förvara eller transportera
1. levande fåglar och fågelägg med embryo av arter som lever vilt inom Europeiska unionens europeiska territorium,
2. levande djur och växter av de arter som i bilaga 1 till denna förordning har markerats med N eller n.

Förbudet gäller alla levnadsstadier hos djuren och alla stadier i växternas biologiska cykel.

Med andra ord är grundregeln att det är förbjudet att inneha alla arter som finns i bilaga 1. Det finns dock ett undantag, Enligt 28 § samma förordning gäller att:

Förbudet i 23 § gäller inte
1. djur och fågelägg, om det visas att exemplaret har tagits från naturen i enlighet med bestämmelser i jaktlagen (1987:259),
2. växter och djur utom fåglar, om det visas att varken växten eller djuret eller dess föräldrageneration har levt vilt,
3. växter och djur, om det visas att exemplaret har tagits från naturen på ett lagligt sätt före den 1 januari 1999,
4. vid transitering i enlighet med rådets förordning (EG) nr 338/97,
5. tillfällig förvaring i samband med omhändertagande för vård och behandling på grund av sjukdom eller skada, eller
6. fasan, rapphöna och gräsand.

Enligt 2 punkten får man således bara hålla sådana arter som markerats med N eller n i bilaga 1 om både föräldrar och avkommor levt hela sina liv i fångenskap. Men eftersom Anguis fragilis inte omfattas av bilaga 1 finns inget krav på att både djuret och föräldrarna måste ha levt i fångenskap.

Nästa fråga som är intressant är vad våra svenska djurskyddsregler säger om att hålla vildfångade djur. Enligt DFS 2004:16 L 80 1 kap. 4 § får man inte hålla, förmedla eller sälja vildfångade djur för sällskap och hobby. Förbudet gäller alla djur utom akvariefisk.

Slutsatsen blir alltså att: Man får inte hålla vildfångade Anguis fragilis men det är tillåtet att hålla ungar som är avkomma till vildfångade föräldrar."


Jag vill återigen påpeka att detta är från år 2011, och det kan ha ändrats sedan dess, vilket jag inte har koll på.

Mycket intressant info, tack så mycket för delgivandet!
Men som du säger gäller detta kopparödlan, vilken är lite unik i just denna frågan. Nu har jag inte dator tillgängligt så kan ej kolla upp så det stämmer, men både Vipera berus och Lacerta agilis lär vara listade i bilaga 1. Zootoca vivipara är nog inte heller listad i bilaga 1, endast underarten Zootoca v. pannonica, vilket borde innebära att den går under samma regler som kopparödlan(?).

217
338
MartinJ:
Rosenlukas skrev:

Mycket intressant info, tack så mycket för delgivandet!
Men som du säger gäller detta kopparödlan, vilken är lite unik i just denna frågan. Nu har jag inte dator tillgängligt så kan ej kolla upp så det stämmer, men både Vipera berus och Lacerta agilis lär vara listade i bilaga 1. Zootoca vivipara är nog inte heller listad i bilaga 1, endast underarten Zootoca v. pannonica, vilket borde innebära att den går under samma regler som kopparödlan(?).

Du har rätt i att mailet gällde specifikt kopparödla. Det var mest för att tillföra generell information angående hurvida alla svenska arter måste vara F3. Faktum är däremot att det verkar som att både Vipera berus och Natrix natrix (men undantag av två underarter) endast är listan i Bilaga 2, inte 1, det vill säga samma bilaga som kopparödlan. Lacerta agilis (och Coronella austriaca) är däremot listade i Bilaga 1. Jag är inte heller vid en dator nu, så jag medger att jag mycket väl kan misstolka dokumentet.

www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/artskyddsforordning-2007845_sfs-2007-845

Medlem i GHF
182
389
Fredriko:
Det finns inga regler mot att ha svenska lokaliteter på Vipera berus. Det är samma regler för svensk som tysk lokalitet. Eller vilken som helst egentligen. 

Dvs. Att man ska kunna visa att både djuret och föräldradjuren levt aldrig levt vilt. Dvs är cb. 

Kan man det är allt ok. Oavsett vilken lokalitet det är, även svensk. Detta gäller N och n-listade arter. V.berus är såvitt jag kan se inte det och då ska de räcka att de är cb. 

Sen kan det vara svårt att komma över svensk lokalitet på herptiler. Men de finns som cb. De jag sett är mycket väldokumenterade så man kan följa dem till infångandet som även det skett på laglig väg. 

217
338
MartinJ:
Fredriko skrev:
Det finns inga regler mot att ha svenska lokaliteter på Vipera berus. Det är samma regler för svensk som tysk lokalitet. Eller vilken som helst egentligen. 

Dvs. Att man ska kunna visa att både djuret och föräldradjuren levt aldrig levt vilt. Dvs är cb.

Kan man det är allt ok. Oavsett vilken lokalitet det är, även svensk. Detta gäller N och n-listade arter. V.berus är såvitt jag kan se inte det och då ska de räcka att de är cb.


Jag kan missförstå dig, men enligt inläggen ovan så räcker det tekniskt sett med att endast de individer man faktiskt håller inte är viltfångade. Föräldradjuren behöver alltså inte uppfylla det kravet (men gör det inte det får man inte hålla föräldradjuren i fångenskap).

Medlem i GHF
182
389
Fredriko:
Jo. Jag håller med om den tolkningen. Det är precis som med kopparödlan alltså. 

Det ska påpekas att det är olagligt och olämpligt att fånga in ormar för att låta de få ungar i fångenskap. Det finns V.berus som är lagliga så det är fullständigt onödigt också. 

Ingen här i tråden har antytt att de vill göra detta, men jag vill ändå nämna det för de som läser. 

20
22
vipera84:
Är det någon av er som vet någon man kan köpa en berus av ? 

Samma art i Europa så om det är tyska gör inget 

20
22
vipera84:
Pakke skrev:


Tror Rosenlukas vet och känner en som föder upp Vipera berus. Hoppas han svarar här snart.

EDIT: Rosenlukas köpte svenska 2 st sandödlor från honom. Så jag kollade på hans sida, så den killen har massor av svenska ödlor och ormar, även några från europa med.

Om du kan inte vänta så du kan gärna pma till Rosenlukas.


Vänta på vad ?

175
228
Rosenlukas:
vipera84 skrev:
Är det någon av er som vet någon man kan köpa en berus av ?  

Finns flera i Sverige, bara att kolla folk som håller arten genom medlemsregistret. Annars finns alltid terraristik.com
Testa lägga upp en sökes annons :)
Väntar du till slutet av sommarn lär det säkert dyka upp en del ungar
Logga in för att posta i forumet
Sida av 8
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild