Alternativ till kvävda möss

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 3

8
2
Junp777:
Pansarfjun skrev:
Det enda alternativ jag kan komma på är att själv ha en grupp möss att ta från och sen sätta en i en petbox med musfälla tills den inte lever mer och sen mata med det. Men det känns kanske inte heller helt bra. Det är ju lite ofrånkommligt om man ska ha orm som äter däggdjur/fåglar att de dött kvävningsdöden. Tredje alternativ är väl att inte ha ormen alls, alt sälja och köpa något med annan diet, typ finkägg eller fisk/groddjur. Men det är ju en potentiellt stor omställning..


Nja musfälla blir mycket lättare fel och bryter ben tex men dödar ej. Det är ju en balansgång vad som är bäst, något som oftast går rätt till, men orsakar smärta och panik även i bästa fall. Eller något som är smärtfritt och eventuellt stressigt i bästa fall, men orsakar mycket smärta när det går fel (bryta nacke tex). Jo har förstått att det verkar vara mycket svårt att hitta. Har kvar mat för någon månad som jag fick med ormen när jag köpte honom. Hinner de ta slut innan jag hittat alternativ till kvävning kommer jag självklart köpa. Blir nog mer sånt framöver, men mer pga intresse haha men är redan så fäst vid min lilla så han blir kvar

8
2
Junp777:
Saga96 skrev:


 

jag råkar sitta på obegripliga mängder kunskap om lagar kring musfällor (pluggar biologi och jobbat lite med smådjursinventering), så jag kan bidra lite med kunskap om hur och varför det ser ut som det gör.

det gäller särskilda etiska regler för tama möss eftersom vi människor är de som möjliggjort deras tillkommst och överlevnad, och det skaver att föda upp djur i stor kvantitet och sen utsätta dem för onödigt lidande. Majoriteten av tammöss och andra små gnagare som föds upp används inom forskning, och för varje mus som dödas måste fördelar vägas mot nackdelar för att se till att varje litet liv som spills bara gör det när det behövs för att få kunskap vi tycker är tillräckligt viktig. 

När det gäller vilda möss och andra smådjur är det lite annorlunda. Jag vill dock påpeka att de allmänna jakt-lagarna gäller för alla vilda djur, så även möss, även om jag inte tror att någon kontrollerar efter tjuvjakt på möss. Möss gör enorm skada inom jordbruket och måste hållas efter på något sätt, dessutom finns en del otäcka sjukdommar hos vilda gnagare som vi av folkhälsoskäl inte vill ha nära våra boningshus. Att flytta möss är ingen idé, de dör rätt snabbt i ett område de inte känner till, och även där är sjukdomsspridning ett problem. De vilda möss mm. som anses vara ohyra är det av en anledning och får dödas i fällor godkända av jordbruksverket.

Det finns inte en ända av de fällorna jag skulle känna mig bekväm med att avliva en tammus med.

jag är uppvuxen på landet med jordbruk och kan berätta många mardrömmar om hur möss inte riktigt har dött i en fälla, och fällorna har alltid använts som en tillfällig lösning när förebyggande åtgärder fallerat. Det finns i min värld ingen mus/råttfälla som är "snällare" mot djuren än de godkända avlivningsalternativen för tamdjur. De avlivningsalternativen är dock inte applicerbara på vilda möss eftersom de 1. Blir extremt mycket mer stressade av hantering av människor 2. Är väldigt många 3. Kan sprida sjukdomar 4. Inte lever i burar vi kan flytta omkring på. Det skulle bli väldigt dyrt och många möss skulle lida mer i stress än vad fällorna orsakar. 

Tama möss å andra sidan KAN vi avliva mer skonsamt, därför gör vi det. 

Att avliva med koldioxid är inte smärtfritt, och det leder antagligen till en hel del stress (mer forskning behövs på det här ämnet). ALLA LAGLIGA METODER ATT AVLIVA MÖSS MED ÅSAMKAR NÅGON TYP AV SMÄRTA OCH STRESS. I min mening tror jag att det bästa vore att hålla mössen väldigt handtama och utföra halsdislokation för hand. Detta skulle dock kosta väldigt mycket. Minst några hundringar per mus. Du kan inte avliva möss så att de andra mössen ser eller hör (av förklarliga skäl) och den som utför avlivningen måste vara utbildad och duktig på det den gör för att orsaka minimalt lidande. Om du själv föder upp möss skulle detta säkert vara möjligt. 

Koldioxid är nog det bästa alternativet vi har idag. Du kan avliva flera möss samtidigt, de kan vara kvar i sitt hem där de känner sig trygga när det händer, och de metoder vi har idag gör att det går rätt snabbt utan att de uppnår alltför höga nivåer av lidande. 

Det görs försök med andra gaser, men koldioxid har hittills varit lättast, och ingen annan gas har orsakat mindre påtagligt lidande hos mössen. Det här är ett fält där det aktivt pågår forskning och man hela tiden letar efter bättre alternativ, eftersom djurförsök på levande djur är aktuellt och kommer fortsätta vara det. I framtiden kommer det säkert finnas ännu bättre sätt, men jag som har läst orimligt mycket om ämnet tror att koldioxid är så bra du kan få det just nu utan att föda upp möss själv. 

 

 



Uppskattar verkligen utförligt svar och kunskapen. Jo verkar vara nästan omöjligt att hitta möss som dött på annat sätt tyvärr. Men hade faktiskt varit beredd att betala 800 i månaden för mat åt ormen faktiskt, men har ej hittat någon som utför avlivning på det sättet 

216
275
Lordguras:
Lägg ner den här tråden. Fel folk kommer sitta och gotta sig 

352
314
panterophis:
Sker avlivning med koldioxid på korrekt sätt så ska djuren bara somna in utan att märka något

Medlem i SHF
72
36
Sofie:
Junp777 skrev:



Jag har utgått mycket från vad jordbruksverket skriver 
jordbruksverket.se/download/18.5c4c620818c5bfc6eda48f2/1711613777528/Stod-vid-val-av-avlivningsmetod-for-moss-tga.pdf
Intressant läsning och där skriver de hur flera olika metoder går till och "för och nackdelar" osv. Men att somna av syrebrist låter mildare än det beskrivs av jordbruksverket, där beskriver de mer stressfullt, panikinducerande och att de orsakar smärta. Men ja som du nämner är att bryta nacken väldigt mycket mer human (dock jobbigare för människan och precis som du säger kräver mer kunskap för att utföra rätt. Förstår också såklart att det är orimligt att detta ska göras på "industriell nivå" men därför säker jag kanske mindre uppfödningar mm). Intressant det du skriver att det ska ges i sån dos att de inte ens vet vad som händer utan mer bara "somnar in". Inte alls för att vara dryg utan genuint intresserad, har du någon länk där jag kan läsa mer om det?

Jag "önskar" verkligen att jag hade mage att avliva själv. Förstår att man vänjer sig osv men jag skulle tveka och är inte bekväm, därför skulle jag allra helst köpa av någon som har både erfarenhet och som är bekväm med det.

Jag har mina personliga åsikter om Sveriges 3R center som inte behövs tas upp här... Men ett direkt fel jag kan påpeka av att ha skummat igenom texten om gaser är att det står "Metoden är nte lämplig för möss som är 10 dagar eller yngre", det går inte att avliva upp till 10 dagar gamla djur med gas dom kommer hinna svälta ihjäl innan dom avlivas av gasen.

Jag kan tyvärr inte skicka någon länk om hur doseringen ska gå till, jag utbildade mig för ca 10 år sen läst olika böcker, gått olika utbildningar i olika länder, tagit online kurser och haft praktik. Det jag fick lära mig om just att avliva med gas är att det ska gå långsamt för att undvika stress och smärta och så fort dom är medvetslösa så ska man öka dosen. När det går långsamt ser man att mössen håller sig lugna (självklart ser man att dom märker att det händer något, men dom får inte panik, dom lägger sig ner lugnt) och när det går för fort så ser man paniken och andnöden (det går inte att missa, dom hoppar runt i panik). När jag lärde mig donerade vi koldioxiden för hand men nu är det standard med automatisk dosering, jag har sett det bli fel för många gånger så jag personligen väljer att göra nack dislokation (mina kollegor föredrar också att jag gör det åt dom), jag tycker att det är mer etiskt för djuren och för mig eftersom att det är över snabbt för alla inblandade men det tog mig lång tid innan jag kände mig "okej" med den metoden
Logga in för att posta i forumet
Sida av 3
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild