Araknofobiker och nybörjare; hjälp att välja arter (kan inte ha så många)...

Animallover_1984 skrev:
Hej!

Jag har nyligen beställt (och betalt för) min allra första fågelspindel (en B. hamorii, mer information här:www.terrariedjur.se/forum/thread/10328) …men eftersom jag misstänker att det inte kommer bli den sista (om jag klarar av detta ok…har araknofobi, se mer information här: www.terrariedjur.se/forum/thread/10327) så har jag skrivit ner de andra favoritarter jag har med lite information kring vad jag söker. Ni får hemskt gärna läsa igenom och svara på mina frågor, samt berätta gärna om era erfarenheter av arterna osv.

Följande egenskaper är det jag söker i en spindel:

* Marklevande (i alla fall de första...kommer dock absolut inte skaffa fler än kanske max fyra-fem stycken totalt...förutsatt såklart att jag känner mig ok med den första). Har andra djur och inte så mycket plats så känns som att det är tillräcklig många. 

* Långsam/lugn

* Leva torrt eller i alla fall hyfsat torrt (i alla fall de första då det verkar enklare)

* Lämplig för nybörjare (mildare gift m.m. Inte intresserad av "old world")

* Inte så ”hårig” – föredrar de som inte ser ut som typ. ”curly hair”

* Inte GALET stor (tycker allt är stort…men vill inte ha någon extra stor helt enkelt, så ingen T. blondi eller nåt)

* Helst inte ett ”pet hole” (dvs. om jag ska kunna vänja mig vid en spindel…så underlättar det ju om jag ser den i alla fall ibland, så bra om den sitter ute/undersöker terrariet ibland). Denna punkt känns speciellt viktig när det gäller de första arterna i alla fall. Inte intresserad av ”extrema grävare” som typ. aldrig syns.

* ”Snäll”/bra temperament (kommer ABSOLUT INTE vilja hålla i den eller så…men vill inte bli attackerad så fort jag ska städa eller mata osv.).

Frågor till ägare/säljare av någon/några av mina favoritarter:                                                                                            

Är det någonting ni tycker att man måste veta om den specifika arten?

Är spindeln/spindlarna du äger/säljer av denna art vildfångade eller fångenskapsuppfödda (eller födda av vilda föräldrar)?

Hur är din/dina individ/individers temperament (lugn eller ”skittish”)?

Normalpris för en könsbestämd hona av arten i fråga?

Hur lätt är det att få tag på denna art/hur vanlig är denna art i Sverige?

Jag har kollat igenom en massa Youtube-klipp, läst på diverse hemsidor osv. och har kommit fram till följande favorit-arter, för tillfället i alla fall…kan ju såklart ändras ju mer jag lär mig osv. (ej i någon speciell ordning):

* Trinidad Dwarf Tiger Tarantula (Cyriocosmus elegans) – men…de verkar vara väldigt snabba = tokpanik. Gillar hjärtat på rumpan dock, lite annorlunda och lite "gulligt" (nästan, haha). Denna art lär jag dock inte skaffa i första taget eftersom de är så snabba osv. Känns inte som att jag har förutsättningarna för att kunna hantera det i nuläget i alla fall. Kanske vid ett senare tillfälle. 

* Chilean Flame Tarantula (Homoeomma chilensis före detta Eathlus sp. Red) – verkar "gilla" att klättra ut ur terrariet dock och kan vara snabba = kan möjligen leda till tokpanik...men verkar vara en bra nybörjarart och gillar den mer och mer trots allt. Dock känns de inte som speciellt vanliga i Sverige även om jag sett en del. Kan absolut tänka mig en sådan lite senare. 

* Desert Blonde/Arizona Blonde Tarantula (Aphonopelma chalcodes) – enorma…men tycker att de ser något mindre läskiga ut än typ. helt svarta eller så. Lite "snällare" liksom. Ofta rekommenderad för nybörjare även om vissa verkar kunna vara ilskna och sparka hår osv. (men alla är ju individer). Helt klart min absoluta favorit och en art jag verkligen vill ha, verkar dock svårt att hitta i Sverige. Speciellt eftersom jag inte gillar idén med vildfångade djur och har önskemål (krav) kring kön (tycker att honor ser mindre äckliga ut eftersom de inte har lika "mycket ben osv.").

* Green Bottle Blue "GBB" (Chromatopelma cyaneopubescens) - dock absolut inte som någon av de första arterna. Verkar enligt vad jag kunnat hitta vara väldigt snabba och även kunna vara defensiva osv. Det jag gillar mest med dessa är att de täcker hela sin omgivning med nät. Det känns lite annorlunda mot de andra av mina favoriter och jag gillar idén att ha lite variation (speciellt eftersom jag kommer begränsa antalet jag "tillåter mig ha" ganska mycket). Väldigt fina färger som en extra bonus också. 

* Martinique Pinkto (Caribena versicolor) - Den enda på min lista som inte är marklevande. Verkar som en bra nybörjarspindel, men eftersom de trädlevande generellt verkar vara snabbare osv. så kommer detta (om det blir en alls) inte bli en av de första arterna jag skaffar. Tycker denna är väldigt fin trots att den är "hårigare". Att den tenderar till att hoppa skrämmer dock slag på mig, haha. 

Specifik fråga till ägare/säljare av C. versicolor:
Hoppar de ofta/alltså är det någonting man behöver räkna med att de gör liksom?

Välja storlek/ålder:

En "sling" känns på ett sätt som en smart idé p.g.a. att jag inte är riktigt lika panikslagen inför mindre spindlar…men samtidigt skitdumt med tanke på att de verkar mer benägna att vara snabba, verkar mer känsliga för fel, man inte kan veta kön osv. Kanske lite längre fram att jag vågar mig på att skaffa en eller flera "slings". I början känner jag dock att jag föredrar att hålla mig till lite större exemplar för säkerhets skull. 

Vid vilken storlek kan man normalt bedöma kön, kan man köpa en könsbestämd sling eller är det lite större typ. juvenil som gäller då? 

Någon som har någon av de arter jag listade som kan ge mig lite mer information/personliga erfarenheter? Alltid bra att höra ifrån folk som faktiskt har just de arter man funderar på (oavsett djurtyp) så bidra gärna med det. Det skulle vara mycket uppskattat och ni får gärna visa bilder på era terrarier och hur ni inrett (och bilder på era spindlar) också.

Om ni har något ni absolut tycker att en nybörjare ska veta eller så, så får ni gärna komma med tips och råd, allt uppskattas. Jag är ju väldigt ny på detta (även om jag varit intresserad länge och försökt lära mig så mycket som möjligt såklart) så tips från er som har fågelspindlar redan, är såklart mycket värdefulla.

Mvh/Animallover_1984

EmanuelKarl skrev:

Tycker det låter som att chalcodes är perfekt för dig. Den enda av de du nämner som uppfyller alla kriterier. Jag skulle förmodligen tycka att den är ganska tråkig då jag gillar action och då är sydamerikanska, matglada bjässar bäst om man måste hålla sig till new world, men det verkar ju inte du så taggad på. Kontakta Simon Boström på facebook, han sålde juvenila chalcodeshonor (dubbelt så stor som gamla femkronan typ) på senaste Malmömässan. Han heter Shujii på denna sidan men är inte ett dugg aktiv.

Har haft två Cyriocosmus elegans slings, varav jag dessutom lyckats ha död på den ena och sålde den andra när den bara var någon centimeter, så har inte så mycket att tillägga på den. Den ska inte ha det torrt som du gärna ville, utan vill ha det fuktigt. 

Chilensis har jag inte haft. Jag tror fortfarande att gillar är totalt fel ord. En spindel "kan" inte gilla något på samma sätt som en reptil. Det många skulle säga utforska är nog snarare att de försöker hitta ett tryggt gömställe att krypa in i för att undvika den stora jätten som pillar med dem och innan de lyckats med det är de eller kommit tillbaka i sitt trygga revir (enligt min teori) vettskrämda. Någon förklaring finns det till det, men jag är osöker på exakt vad. Jag skulle tippa på att det är så simpelt att arten rör sig väldigt mycket och gör sig bäst i stora terrarium i förhållande till den genomsnittliga spindeln, och när den traskar ut är det nog knappast för att det är spännande utan för att den vill utöka sitt "revir". Visst, Tom Moran har många spindlar men utforska är fortfarande fel ord.

Green bottle blue är en väldigt rolig spindel, en utav de typ 5 arterna som jag inte skulle tacka nej till att ha igen. Jag hade min från tidigt juvenilstadie till 15 cm i benspann och det var jättekul att se färgerna växa fram. De är lite snabba, men inte ett dugg defensiva. Däremot kan de, likt vissa stora sydamerikanska arter, förväxla ditt finger med mat, ett pris man får betala för matglada spindlar. Så fort du tagit ut den ur sitt revir eller stört den en del så är mat det sista den kommer tänka på. Jag brukar försöka ha rent på golvet och använder catch cups och pincett när jag gör rehouses osv och inget har någonsin hänt.

Om man tycker att det är kul att se färgerna på en cyaneopubescens växa fram så har vi inte ens börjat snacka om versicolor. Tyvärr går de inte att köna innan de har fått sina adulta färger, sålänge man inte kör typ mikroskop och är väldigt säker på sin sak. Men faktikst en utav de spindlarna där hanarna. Mina hoppade inte särskilt mycket och rörde sig i en konstant, relativt snabb fart. De var rätt små slings, jag "slutade" med spindelhobbyn typ när de nästan började få sina adulta färger. Den vill ha det ganska fuktigt och syns inte hela tiden, men de är inte pet holes.

Animallover_1984 skrev:

Det var därför jag skrev "gilla" (om H. chilensis), jag menar bara att de ofta verkar gå ur terrariet och jag är inte redo för detta ännu, kanske längre fram dock för annars gillar jag verkligen arten. När de går ut ser de inte ett dugg vettskrämda ut enligt vad jag kan uppfatta i alla fall, de bara strosar lugnt ut ur sitt terrarium när de får chansen. De har alla chanser i världen att istället gå och gömma sig, men gör inte det utan går istället ut ur terrariet, ut på handen, armen eller vad det nu må vara (på de videos av denna art jag tittat på).

EmanuelKarl skrev:

"Ser inte vettskrämd ut håller tyvär inte". Vettskrämd är ett beteende man har svårt att se. Hur ska en spindel visa att den är vettskrämd? Vissa sitter helt stilla, vissa springer som galningar. Spindlar har konstant pokerface och kan inte visa ett beteende genom något annat än typ att springa eller ge treath postures osv. Jag vet inte varför just den går ut terrariet, men jag gissar på att det har en vettigare förklaring än att ett extremt primitivt djur som inte ens har utvecklat dopamin.

Spindlar kan växla mellan olika modes t.ex äta, försvara, springa, skaffa partner osv som alla är utvecklade av en evolutionär anledning. "Utforska omgivningen för att få lite skojigt miljöombyte" är inte ett av dem. Däremot kan "hitta en bra, bekväm håla", "hitta ett ställe med bättre temperatur" och annat liknande vara just det. Det kanske är så att hela hobbyn har arten för varmt så att de försöker leta efter kallare ställen (en teori baserad på noll fakta, men du fattar min poäng) och inte vet att det är samma temperatur utanför terrariet. De kanske behöver ha ett jättestort nästan osynligt nät av trådar som de kan känna om bytet går på för att känna sig trygga vilket terrariestorleken inte tillåter, eller varför inte är en art som jagar nästan halvt lite aktivt. De kanske behöver gräva djupa hålor för att känna sig trygga och vill ut för att leta efter nya ställen där den kan det, inte för att en jätte ska plocka upp dem. Jag kan inte uttala mig om den specifika arten, men beteendet är ett tydligt tecken på vantrivsel hos samtliga andra fågelspindlar (förutom könsmogna hanar möjligtvis):

Man måste komma ihåg att en aktiv fågelspindel som rastlöst går runt i sitt terrarium (eller i detta fallet utanför) är ett tecken på vantrivsel, och Euathlus kanske är snäppet oräddare så att den har tagit det snäppet längre. I så fall kanske den inte nödvändigtvis tycker du är särskilt läskig utan problemet ligger istället i att den vantrivs eftersom den vandrar runt. Den tumregeln är det många erfarna hållare som håller fast vid, samtidigt som många nybörjare tvärt om blir oroliga om deras spindel sitter i sin håla hela dagarna, ett lått missförstånd eftersom många andra husdjur gäller det motsatta mot fågelspindlar. Vissa andra sorters fågelspindlar börjar också bete sig såhär om man slänger in dem i ett oinrett terrarium med 2 mm akvariegrus som bottenmaterial där de inte kan känna sig trygga. Jag skulle inte släppa ut spindeln på golvet och i handen, utan istället försökt ta reda på problemet. Min teori är som sagt att typ hela hobbyn har något fel i sin skötsel, detta är exakt samma beteende som nybörjarens hamorii som bodde på akvariegrus utan gömställen, bortsett från att denna till och med går ut. Om än något svårare att lista ut vad problemet är i detta fallet. Kanske har alla den för kallt eller för varmt, kanske behöver den en djupare håla för att vara trygg, mer fukt, mindre fukt. Den är inte ens medveten om att det kanske är samma eller sämre förutsättningar utanför, den vill bara hitta ngot bättre ställe. Även om den vill leta upp en bättre håla, bättre temperaturer, mer plats eller gud vet vad så lyckas den inte med det eftersom man snart släpper tillbaka den i sitt terrarium. 

Animallover_1984 skrev:


Det kan kanske vara så att ingen har någon aning om hur de (H. chilensis) ska hållas på bästa sätt och att de försöker finna något bättre, ingenting jag kan svara på och det är heller inte poängen (dock går jag bara på vad de som är betydligt mer erfarna än mig, när jag försöker se vilka arter som skulle kunna vara intressanta). Poängen är att eftersom de ofta går ut (av vilken anledning det nu än må vara) så skulle jag inte klara av en i nuläget. Dock är arten fortfarande en av mina favoitarter och därmed kanske det kan bli aktuellt längre fram (när/om min fobi minskar med tiden). 

EmanuelKarl skrev:

Låter bra.

Aphonopelma seemanni kanske? Jag hade en som syntes oftast och var väldigt lugn. Uppfyller alla dina kriterier, skötseln och beteendet är ganska likt vanlyga curlyhairs. Det finns också två färgvarianter på den, blue color form (BCF) och normal (NCF). Jag hade BCF men jag tror inte de två skiljer nämnvärt i någon aspekt. Men helt ärligt tror jag fortfarande att chancodes är ditt absolut bästa alternativ om du kan få tag i en fångenskapsuppfödd.
Sedan har du ju hela Brachypelmasläktet, men köp ganska stora då typ alla som fortfarande tillhör Brachypelma växer långsamt. Däremot växer vissa Tliltocatl ganska snabbt så du slipper vänta generationer på att den ens ska vara något för världen. Jag gillar albiceps men de får färger rätt sent och växer fruktansvärt långsamt.

EmanuelKarl skrev:
Kom på en till: Davus pentaloris. Kanske lite för snabb dock. Såg ett klipp på Exotics Lair för några år sedan där en sådan gjorde en backflip när han packade upp den. Men väldigt trevlig spindel som är något av en snabbare version utav C. elegans

Pterinopelma sazimai är väldigt lugn, men tyvärr både långsamväxande och har noll matrespons. Den syns, säg 50% av tiden, men inte lika mycket som vissa andra arter. Den är sååå seg på typ allt, men för någon som är rädd för spindlar kanske det är positivt. Stämmer in på alla dina kriterier, men är. The Dark Den har två små slings som knappt växt på flera år, och han lägger in en kackerlacka som det tar flera minuter för dom att ta.